échanges pour préparation d'un périple vers l'Asie Centrale,

[paturaux]

merci marc je crois que nous allons faire comme ca ce sera plus facil pour nous de prendre notre visas a irkoutz
as tu une idée du prix qu'ils demandent la bas?et pourrons nous y avoir un visas de 4 mois ou seulement de 3
encore merci!!
et vous alors les bourlingueurs qu' elle sera votre prochaine destination???

[jean-marie.L]

Bonjour à toutes et tous,
Pour François :
1°) La piste que tu préconises elle celle que Gwen et Marc ont emprunté en 2006 et ils ne l'ont pas appréciée!!! De plus l'atlas russe ATKAR édition 2006 (que je considère comme la bible pour celui qui veut voyager dans l'ex-URSS) ne la reprend pas comme "carrossable". J'ai voulu boucler avec http://mapper.acme.com/ et je n'ai pas trouvé de ruban noir entre Opornyy (Kaz) et Kungrad (Ouz). Donc prudence, surtout que le gasoil est rare dans ces contrées!!! Et puis je compte sur toi pour me donner l'état réel, lors de notre rencontre du coté de Moscou!!!
J'ai plusieurs cartes dont certaines calibrées pour GPS qui indiquent cette "voie" comme "autre route" et non comme "track" (piste)
Par ailleurs l'agence San pieterburgo (agence italienne spécialisée dans les voyages de groupes en camping-cars en particulier en liaison avec la FFACCC) semble faire dorénavant passer les camping-cars classiques par cet itinéraire alors que l'année dernière elle faisait faire cette portion en embarquant les camping-cars sur le train....
Je vois Marc et Gwendoline la semaine prochaine et nous discuterons ensembles de leur expérience de cette portion de circuit que j'ai par ailleurs suivi tout du long sur google earth... et qui semble carrossable ... à suivre
Et bien sûr dès que j'arriverais près d'un cyber café en Ouzbékistan je t'enverrais un mail te donnant mes impressions et on verra aussi pour se donner RV lorsque nos routes vont se croiser.
2°) Oui Chantal et Michel seront bien avec nous
Je vais leur envoyer mes voeux dans les prochains jours et leur dirais que je suis en contact avec toi (bien qu'ils doivent déjà s'en douter...)

Jean-Marie peux-tu m'indiquer (en privé) le nom de l'agence qui te fait les visas à # 500 €/pers.? Merci
Il parait que la règlementation pour la Russie devrait changer dans les prochains jours: A suivre.
Je t'envoie un message perso sur le sujet. pour moi rien n'est encore complétement décidé... quoique... ça va se jouer entre action visa et Alpha service visas. Il semblerait qu'il n'y ait plus besoin d'invitation pour la Mongolie et que les visas pour la Russie soient simplifiés surtout au niveau des véhicules.
De toute façon j'essaierais de tout prendre au départ de France (même si c'est un peu plus cher) pour ne pas perdre de temps en cours de route (ça se discute... mais je préfère passer mon temps auprès de la population que dans les ambassades...)
@micalement
Jean-Marie

[paturaux]

bon je suis vraiment stupide de dire que nous prendrons notre visas a irkoutz car nous voulions rentrer en mongolie par l'ouest et non par le nord!!alors on va faire autrement!!
on peut peut etre le prendre a novossibirsk?

[jean-marie.L]

Bonjour,
J'ai aussi récupéré des cartes similaires sur des sites "free"
Effectivement on ne peut en rentrer la cartographie sur GPS Garmin, mais on peut si on utilise un PC portable couplé au GPS suivre notre route sur cette cartographie. On peut aussi rentrer une route et ses way-points sur le GPS après l'avoir préparé sur le PC mais sans fond de carte sur le GPS, je ne sais si je m'explique bien ?
Et il est quasiment sur qu'il n'y a aucune cartographie exploitable par mapsource de Garmin pour la Mongolie...
@micalement
Jean-Marie

Bonjour,
Il existe chez Touratech une carte numérisée de la Mongolie,exploitable sur le Logiciel TTQV,elle reprend les cartes russes (5O),elle n'est pas exploitable sur Mapsource de Garmin,savez vous si il existe une carte identiqe pour Garmin?
Avez vous déja utilisé celle de Touratech ?
Et qu'en pensez-vous ?
Avec tous mes voeux pour 2008.
@+

[jean-marie.L]

Bonjour,
Pour la famille Paturaux
nous avons écarté les pays en "stan" de notre voyage pour plusieurs raisons:
.......
voila un peu pourquoi apres pas mal de discutions nous en sommes venus a écarter les pays en stan (avec des regrets tout de meme!!)
mais nous aurons le temps d'y retourner!
Tout à fait, ce sera pour une autre fois et comme cela vous aurez plus de temps en Russie et en Mongolie, alors que nous serons obligés d'aller un peu vite certaines fois...
et toi alors comment avance tes démarches? pas de soucis?
Pas beaucoup avancé pendant cette période de fêtes, mais pour l'instant pas de soucis... et les galères si galères il y a ce sera sur place mais avec tellement de compensations que comme à chaque fois nous les oublierons très vite...
.... (d'ailleur pour quoi avoir un visas d'affaire pour la russie?)
nous pensons prendre la visa pour la russie france(nous avons besoins d'un visas de transit pour l'aller et d'un visas de 4 mois pour le retour cf la carte dans ma signature)
.....
Visa affaire parce que pour la Russie les visas touristiques ont une validité que d'un mois... et une ou deux entrées seulement.
Alors que visas affaires vont jusqu'à un an avec possibilités d'entrées multiples...
je me demandais juste au niveau assurance madicale/rapatriment comment vous faites?
Pour nous ce sera assistance véhicule jusqu'à l'Oural et assistance aux personnes par nostre assistance valable dans le monde entier pour une durée de 90 jours hors Europe (nous ne devrions pas dépasser les 90 jours hors Europe... )
@micalement
Jean-Marie

[Le Rat du Net]

Re bonjour la famille Paturaux,

Les seules villes en Russie où il y a un consulat de Mongolie sont : Moscou (ambassade), Irkutz, Ulan-Ude, et Kyzyl.

@+
Marc

[jean-marie.L]

Re bonjour la famille Paturaux,
Kyzyl, ça pourrait peut-être correspondre si le
poste frontière de Khandgait : Borshoo (région de Ouvs, située au nord-ouest de la Mongolie) - 9h00 / 13h00 et 14h00 / 18h00.
Est réellement ouvert aux étrangers en voiture ? ? ?
@micalement
Jean-Marie

Re bonjour la famille Paturaux,

Les seules villes en Russie où il y a un consulat de Mongolie sont : Moscou (ambassade), Irkutz, Ulan-Ude, et Kyzyl.

@+
Marc

[jean-marie.L]

Bonsoir les amis qui suivez ce post,
J'ai relevé quelques adresses où l'on parle de la Mongolie,
cette liste n'est pas exhaustive bien sur et si certains d'entre-vous peuvent la compléter ... :
- tout d'abord le site de référence de Marc et Gwendoline : http://www.bourlingueurs.com/asie-centrale/index.php
- celui de Javanosi : Javanosi http://www.javanosi.fr/mongolie/pagegarde.htm
- celui de Lionel : http://liomau.free.fr/mongolie/index.html,
- et quelques autres en vrac :
http://voyageforum.com/v.f?post=320972 : une discussion sur la mongolie avec un poids lourd aménagé en camping car
http://routedeleau.blogspot.com/ : Voyage d'un an autour des plus grandes mers de l'Est de l'Europe et d'Asie centrale, à bord d'une Citroën Ami6.
http://www.unesco.org/culture/silkroads ... tion.shtml différentes vues sur les divers aspects des routes de la soie
http://www.xor.org.uk/silkroute/siberia2004/index.html : en anglais voyage par la route Siberia and Mongolia 2004.
http://www.camping-car-monde.fr/carnets ... /index.php : Trois groupes de camping-cars de notre association ont décidé de visiter la Mongolie
http://www.adventure.gs/TheLongWayHome/the_dream.htm en anglais et en moto
http://www.2cvclubdefrance.free.fr/ et http://www.2cvclubdefrance.free.fr/Mongolieetapes.pdf Raid en Mongolie et en 2 chevaux.....
http://vincent.danna.free.fr/infos/index.html voyage en moto avec des infos pratiques intéressantes
http://perso.orange.fr/francois.pouliquen/home.html en vélo à travers la Pologne, la Russie, la Mongolie.........

@micalement
Jean-Marie

[paturaux]

merci jean marie
j'avais effectivement vu ca mais je ne parvient pas a trouver ce poste de fronière sur les cartes!(poste frontière de Khandgait : Borshoo)
j'ai cherché sur google earth mais la mongolie y est tres mal cartographiée!j'ai trouvé Kyzyl par contre et effectivement ca peut etre interressant car cela reste assez a l'ouest par rapport a irkutz et ulan ude mais par contre il me semble pas faisable par la route (mais toujours d'apres ma mauvaise carte!!) de rejoindre Tsaganour depuis kyzyl?comment savoir si le poste de Khandgait est ouvert?

bon courage en tout cas jean marie!
et vivement le départ!!

[Le Rat du Net]

Au sujet du poste frontière de Khandgait, je me suis re-plongé dans ma carte de Mongolie.
C'est un poste frontière au nord du lac Hövsgöl qui arrive à Hatgal, au sud du lac ; nous avons fait une quinzaine de km sur cette piste à partie du lac vers le nord, mais nous avons vite fait demi-tour, car elle est dans un état catastrophique ; en effet, elle n'est quasiment empruntée que par des camions russes qui amènent des épaves (voitures) en Mongolie. Ces camions creusent des ornières et des trous énormes, et comme on est dans la région humide de la Mongolie, la piste devient impraticable.
Côté Russie, elle est certainement meilleure, mais n'apparait même pas sur la carte International Travel Maps ; celle qui figure sur la carte pique plein Est après la frontière et rejoint le lac Baïkal à Kultuk.
Concernant le passage de cette frontière, il semblerait (mais c'est très conditionnel) que quelques étrangers seraient passés par là, mais si çà se trouve c'était en transports locaux et non avec leurs propres véhicules.
De toutes façons, j'aurais tendance à penser qu'il vaut mieux éviter cette option, aussi bien à cause de l'incertitude du passage de la frontière que de l'état de la piste côté Mongolie.

@+
Marc

[jean-marie.L]

Re
Il n'y a effectivement pas de route entre Kyzyl et Tsaganour (voir carte jointe) mais on voit très bien la route vers le poste de Khandgait
et j'ai regardé sur Google earth, cette route (piste) semble très correcte. Je pense que pour savoir si ce poste frontière est ouvert, un petit message vers l'ambassade de France en Mongolie : ambafrance@magicnet.mn pourrait te renseigner exactement ?

@micalement
Jean-Marie

merci jean marie
j'avais effectivement vu ca mais je ne parvient pas a trouver ce poste de fronière sur les cartes!(poste frontière de Khandgait : Borshoo)
j'ai cherché sur google earth mais la mongolie y est tres mal cartographiée!j'ai trouvé Kyzyl par contre et effectivement ca peut etre interressant car cela reste assez a l'ouest par rapport a irkutz et ulan ude mais par contre il me semble pas faisable par la route (mais toujours d'apres ma mauvaise carte!!) de rejoindre Tsaganour depuis kyzyl?comment savoir si le poste de Khandgait est ouvert?

bon courage en tout cas jean marie!
et vivement le départ!!

[jean-marie.L]

Bonsoir Marc,
Non, je ne pense pas qu'il s'agisse de ce poste frontière,
Le poste frontière de Khandgait : Borshoo est situé à l'ouest de Uvs Nuur et il dessert la route vers Ulaangom très à l'ouest de celui dont tu parles
@micalement
Jean-Marie

Au sujet du poste frontière de Khandgait, je me suis re-plongé dans ma carte de Mongolie.
C'est un poste frontière au nord du lac Hövsgöl qui arrive à Hatgal, au sud du lac ; nous avons fait une quinzaine de km sur cette piste à partie du lac vers le nord, mais nous avons vite fait demi-tour, car elle est dans un état catastrophique ; en effet, elle n'est quasiment empruntée que par des camions russes qui amènent des épaves (voitures) en Mongolie. Ces camions creusent des ornières et des trous énormes, et comme on est dans la région humide de la Mongolie, la piste devient impraticable.
Côté Russie, elle est certainement meilleure, mais n'apparait même pas sur la carte International Travel Maps ; celle qui figure sur la carte pique plein Est après la frontière et rejoint le lac Baïkal à Kultuk.
Concernant le passage de cette frontière, il semblerait (mais c'est très conditionnel) que quelques étrangers seraient passés par là, mais si çà se trouve c'était en transports locaux et non avec leurs propres véhicules.
De toutes façons, j'aurais tendance à penser qu'il vaut mieux éviter cette option, aussi bien à cause de l'incertitude du passage de la frontière que de l'état de la piste côté Mongolie.

@+
Marc

[paturaux]

merci pour ces précieux renseignements! je vais écrire demain a l'ambassade et leur demander de m'éclairer un peu sur ce sujet
au pire nous ferons nos visas mongols avant de partir!
le soucis est que nous nous ne sommes pas en 4x4 donc il faut que nous soyons prudents! je ne tiens pas a passer la frontière russie mongolie a Khandgait pour etre ensuite coincée a cause de l'état de la route
il faut surtout que j'aille acheter des cartes papiers demain!!on ne voulait pas trop prévoir un itinèraire mais finalement on se rend compte cas cause des visas nous sommes un peu contraint de prévoir et puis j'ai vraiment du mal avec google earth pour voir les routes je vais donc me "rabattre" sur les bonnes vieilles cartes!
qu'est ce que vous me conseillez comme échelles?

encore merci et a plus atrd car la je fil au boulot!!

[jean-marie.L]

Re,
A mon avis, pour les grands axes, des cartes au 1:2 000 000 ème suffisent largement ;
mais dès que l'on veut sortir des sentiers battus il faut prendre les cartes le plus détaillées possibles... sauf que pour ces pays le choix n'est pas terrible....
Voir dans mon premier message la liste des cartes que j'ai trouvé avec les échelles
Mais sur place on peut trouver mieux ...
@micalement
Jean-Marie

......
il faut surtout que j'aille acheter des cartes papiers demain!!on ne voulait pas trop prévoir un itinèraire mais finalement on se rend compte cas cause des visas nous sommes un peu contraint de prévoir et puis j'ai vraiment du mal avec google earth pour voir les routes je vais donc me "rabattre" sur les bonnes vieilles cartes!
qu'est ce que vous me conseillez comme échelles?

encore merci et a plus atrd car la je fil au boulot!!

[Le Rat du Net]

Bonsoir,

Pour nous, 3 cartes nous ont largement suffi :
- Russia au 1 : 6.000.000 de International Travel Maps
- C.E.I. au 1 : 3.500.000 de Blay Foldex
- Mongolia au 1 : 2.000.000 de Gizi Map
(sachant qu'en Mongolie, tous les axes sont hors des sentiers battus !)

@+
Marc